Можно ли "окультурить" шиповник?

Question

Можно ли "окультурить" шиповник?

На участке, по периметру, много шиповника. Высота плетей на уровне 2-го этажа, то есть 4-5 м.
Предполагаю, что ранее это были розы. Скорее всего плетистые, так как кусты шиповника носят упорядоченный характер. Вопрос, возможно, покажется глупым (я и сама это понимаю), но можно ли его как-то «окультурить»? Все это великолепие было высажено не менее 30 лет назад.

Это может быть полезным:

Все вопросы (63)

У вас есть свой дачный вопрос? Задайте его нашим экспертам и опытным дачникам.
Задать вопрос

Вопрос размещен в разделах: вопросы, розы, облагораживание

29 комментариев 6 спасибо за вопрос в избранное 12048 просмотров

Bernata

Наталья Новороссийск 7 июня 2015, 18:13

53089

обсудить

Все ответы и комментарии (29)

7 июня 2015, 21:51

Наталья, судя по обозначенному вопросу, вы не первые хозяева дачи. Поэтому подозрение на то, что когда-то вместо шиповника росли плетистые розы, может быть очень ошибочным, потому что шиповник на участках тоже выращивали и выращивают даже сейчас. А то, что он высажен по периметру, может свидетельствовать и о первичной живой изгороди. «Окультуривание» такого «взрослого» шиповника, думаю не целесообразно. Предлагаю рассмотреть вариант полного выкорчевывания кустов, а освободившейся земле дать «отдохнуть», и затем придумать, как и подо что ее использовать.

7 июня 2015, 22:33

У нас редко сажают шиповник… Он и так растет… Может, конечно, 30 лет назад это и практиковалось… Не знаю…

7 июня 2015, 22:39

Мы не первые хозяева… Был участок со старым домом 30 соток… Бывшие хозяева разделили на 2 по 15 соток и продали… Один со старым домиком, один- пустой и запущенный… Мы дом построили…

7 июня 2015, 21:52

Наташ, а что значит «окультурить»?.. Вернуть к жизни когда-то привитые на этот шиповник сорта — на мой взгляд, невероятно (учитывая возраст посадок и тот факт, что подвой явно не только что «победил»). А вот «облагородить» посадки — почему бы нет… Дело вкуса, конечно, но мне, например, очень нравится шиповник. Даже ту розу, которую после переезда спасти не удалось (культурная часть погибла, но от корня пошли роскошные дикие побеги), выбросить рука не поднялась… Формировала, ухаживала… В этом году рассчитываю посмотреть на цветы — появились бутончики)) Из леса притащила несколько кустов, на поле по соседству присмотрела — и все разные)) В них есть свое очарование, они не так капризны, как культурные «сестры», отлично формируются (например, в живую изгородь — тем более, когда растений много), превосходно зимуют (в вашем климате, может, оно и не так важно, но все-таки...).

7 июня 2015, 22:32

Марин, в том-то и дело, что я и сама не поняла, что хочу

)))
Просто огромнейшие кусты шиповника… Плети ЛЕЖАТ сверху на сливах… 4 м. точно есть… А с учетом того, что он изгибается- все шесть метров…
«Окультурить»- это значит, «довести до ума»… Как-то так

))
Вырубать, тоже, рука не поднимается… Толщина каждой ветви около 4 см.
Монстр. Пока остановилась на том, что выпилила( секатор не берет))) сухие плети…
Что делать дальше???!

7 июня 2015, 23:21

Что с такими огромными плетями делать, честно говоря, представляю с трудом… У нас все больше кустовой шиповник, так я его просто стригу)) По осени делаю обрезку (удаляю все, что на мой взгляд, лишнее; укорачиваю не в меру длинные побеги), и по весне он дает отличную сильную поросль. Так постепенно формируется живая изгородь в миниатюре))
Тот, про который я писала выше, — переродившаяся роза — явно из плетистых, но намного скромнее: у него сейчас самый мощный побег около 2 м в высоту. Подумываю о шпалере…
Но тяжелые плети по 4-6 м длиной мало какая шпалера выдержит — тут надо что-то монументальное)) Вообще-то, после описания «монстра» у меня в воображении нарисовалась пергола или беседка, увитая таким шиповником...

Там скамеечка в тени… Ну, что-то такое — уютное, уединенное, камерное...
Кстати, Наташ, а как он цветет?

8 июня 2015, 13:47

4-5 метров? А это и не шиповник, по-видимому. Есть же плетистые розы старого образца, из группы рамблеров, которые совсем немахровые и по виду шиповник шиповником, только длиннющие. Учитывая, что у рамблеров вообще листья больше похожи на шиповниковые, чем на розовые, перепутать — раз плюнуть. Зато у этих роз есть бонус — живучие.
Можно для дальнейшего окультуривания проредить слабые истончённые побеги, которые тоньше пальца, обтяпать вокруг почву и той же травой её присыпать. На будущий год цветочков будет больше раза в полтора.
Шпалера таких монстриков не выдержит, а вот если взять брусок, этак 5х5 минимум, обработать гудроном или отработанным маслом, чтоб не гнило, и сколотить из него перголу, то это будет обалдеть как красиво. Всех делов — пачка в 9 трёхметровых брусков в среднем стоит от 300 до 500 рублей (зависит от качества древесины и обработки), пачка саморезов подходящей длины — ну пусть 150 ры, чтоб нержавеющие-суперкрутые. Отработку у мужа поклянчить, посмотреть по сети, как это лучше устроить, и свинтить.

8 июня 2015, 14:04

Значит, все-таки насчет роз у меня было разумное предположение?!
Вечером фотку скину- оцените взглядом профессионала?!

)

8 июня 2015, 14:41

Ну, я не профессионал, и даже не полупро. Так, продвинутый любитель. Профессионал по цветам у нас тут — Людмила Улейская. =)

7 июня 2015, 23:37

Обычно он цветет, Марин… Лень подниматься на второй этаж к компу, чтоб фотку скинуть… А с телефона почему-то они не грузятся… Самый обычный шиповник с виду…
Обрезать его нужно… И не церемониться

)) Метров до 2-2,5 ..., Максимум....)

7 июня 2015, 23:40

Кстати, романтичных чувств при его виде не возникает))) У его основания замечательные пещерки-шалашики...))) таинственные

) Если б не его колючки..., конечно…

8 июня 2015, 13:29

Да, в колючках мало романтики)))) У меня просто есть и шиповники ну о-оо-очень колючие (типа белого махрового, к которому не подойдешь без брезентовых рукавиц), и такие, что вообще почти без колючек, вот

)

8 июня 2015, 14:13

Марин, там выше Александра выразила свое мнение, что это предположительно плетистые розы… и до меня дошло, что в принципе все кусты шиповника у меня разные… Есть огромные кусты… около 3 м. в высоту и около 2 -х в обхвате… А есть вот эти «монстры».., но они именно плетистые, а не кустовые… Приеду домой, сравню листья и ветви…

8 июня 2015, 14:31

Значит, есть где развернуться

) Кого-то радикально обрезать, кого-то на шпалеру пристроить… Так и превратятся «монстры» в очаровательных домашних питомцев)))))

8 июня 2015, 00:01

Еще один, такой же, монстр на моем участке, это жимолость-каприфоль… В прошлом году, когда я еще не занималась участком, почувствовала запах..., повертела головой и увидела высоко на… соседских деревьях каприфоль… Еле-еле проследила, откуда ж она там взялась… Оказалось- от меня

Вдоль забора, среди зарослей, шесть кустов… Центральные стволы толщиной с руку… Мужскую. Но уже трухлявые. Зато вокруг куча поросли с большой палец толщиной. Мужской

Но вся зелень-то и цветы- черт-те где.., у соседа на верхушках деревьев..., а у меня-" голые ноги", да еще и старые и кривые

))
Ну и обрезала я ее в феврале под корень… Все кусты…
Зато, какая она красавица сейчас… Сколько поросли… Какая густая…
Не знаю, правда, будет ли цвести в этом году, только…

8 июня 2015, 13:34

Ничего себе «монстрик»!

А у меня на старой даче каприфоль подмерзала каждый год… Я ее не слишком удачно посадила — арка как раз на ветру оказалась, и зимой практически все побеги, что над уровнем снежного покрова, замерзали. С опоры ее всякий раз снимать намучаешься, так что я смирилась… Она весной снова обрастала и цвела обильно. А на новом месте что-то растет совсем медленно(( Зато не вымерзает, потому как из снега еще не выбралась

)) В этом году впервые цветет…

8 июня 2015, 18:38

Наталья, добрый вечер! Извините, что вклиниваюсь в обсуждение, но нужны фотографии ваших плетистых роз-шиповников. А у меня подобный курьезный случай произошел с лагенарией. Как и когда она «убежала» к соседу я даже не заметила. Подумала, что она пропала, т.к., честно говоря, забыла о ней. Но как-то по осени встречает меня наш сосед и спрашивает, что за диковинные огромные плоды (они достигли диаметра 60-70 см) висят у него на деревьях? Снимали плоды с соседом. Раздавали всем, кто хотел. Есть их было уже не возможно: затвердели, но взяли на подделки для детей. Сохранилась фотография такой же лагенарии, которую мы выращивали на питомнике. Это она еще не созрела и не достигла своих максимальных размеров.

8 июня 2015, 21:24

Красавица какая!!!

8 июня 2015, 19:58

Ну, вот, кто-то не знает, что делать с кустами-кустищами, а я мечтаю посадить шиповник вдоль дороги, чтобы закрыть от пыли свой домик. Хочу укоренить веточки шиповника, но не знаю когда и как это сделать лучше.

8 июня 2015, 22:00

Все шиповники отлично размножаются корневыми черенками: осенью выкопайте куст, нарежьте корни по 10-20 сантиметров уложите к канавки на глубину около 10 см полейте, засыпьте почвой. И все дела. Но лучше найдите и посадите кусты сортов Витаминный ВНИВИ, Воронцовский или другие сортовые. Представьте, с куста до 4 кг плодов и витаминов до 2000 мг%, к примеру, в лимоне витамина С всего-то 50 мг%…

Последний раз редактировалось 8 июня 2015, 22:01

9 июня 2015, 00:22

Светлана, почти наверняка где-нибудь неподалеку от Вашего дома найдется дикорастущий шиповник)) Он дает огромное множество поросли, так что можно без ущерба для растения откопать несколько отпрысков и высадить там, где хочется. Верхушку побега при этом обрезаем (если он длинный — то обрезаем довольно сильно), и весной получаем уже маленький кустик, который довольно быстро разрастается. Приживается вообще без каких бы то ни было проблем, а поскольку растение местное, то и адаптация ему не нужна — оно уже приспособлено и к почве, и к климату.

8 июня 2015, 20:32

Людмила, добрый вечер =)) Было бы здорово, если б помогли советом....

Это заросли....

Это стволы… Самый тонкий-с карандаш...

Это вид снизу вверх....

Листья сливы примешались...

Цветет так....

Последний раз редактировалось 8 июня 2015, 20:34

8 июня 2015, 22:09

По цветкам, конечно, шиповник… Точнее, по соцветиям — рамблеры обычно заканчивают побег целой шапкой цветочков, а не щитком из трёх-пяти цветиков. Но если у них действительно высота сильно больше человеческого роста, то это может быть какой-нибудь сортовой шиповник. Ведь у шиповников тоже есть сорта. Причём, судя по виду растения, это ещё будет и тонкостенная ягодка, а значит, самая витаминная.

9 июня 2015, 05:14

Марина, спасибо за подсказку. Поищу кусты шиповника, конечно, это лучший вариант был бы.

9 июня 2015, 06:56

Светлана, буду рада, если моя подсказка Вам поможет)) Просто у меня самой немало растений, найденных в окрестностях, так что метод проверенный: кроме шиповника, я точно так же случайно нашла калину и черноплодную рябину

)

9 июня 2015, 05:31

Третья фото, там, где вид снизу вверх, я фоткаю стоя ( рост у меня 1,75) и направляя фотоаппарат вверх… Там 2,5-3 моих роста… А насчет цветков… Нужно проследить..., ТО ли я сфоткала… Растет он вперемешку с кустовым, который, тоже, не маленьких размеров… и, возможно, именно это соцветие относится к кустовому ..., Но, в любом случае, до верхушек деревьев, чтобы фоткнуть, я не долезу

)))

9 июня 2015, 06:25

Вот фото именно того шиповника-монстра… Правда, он уже отцвел..., но, думаю, роли не играет… Внешне цветы обычные....

Последний раз редактировалось 9 июня 2015, 06:26

9 июня 2015, 10:04

Добрый день, Наталья! Пока я спала, собирала внучку в летний лагерь, вы уже получили исчерпывающие комментарии-консультации по своим плетистым «монстрам»-шиповникам. Мне остается только поддержать мнение большинства, что вам лучше все выкорчевать и заложить новую живую изгородь. Но я бы порекомендовала ее сделать из розы морщинистой, которая просто идеальна для этого: морозостойка, засухоустойчива, не требовательна в уходе, не дает так много поросли, как шиповник, более компактна. Кроме того, у нее красивые листья, душистые цветки, яркие плоды. Последние используют в компотах, из них делают варенье, повидло, кисель, сушенные добавляют в чай. Из лепестков тоже можно сварить ароматное розовое варенье, из сушенных сделать подушечки для ароматизации белья в шкафу.

9 июня 2015, 16:07

Спасибо всем

)
Пока не буду ничего вырубать… Пока, он выполняет роль живой изгороди… А при строительстве забора, все-равно, часть деревьев не спасу.., тогда и буду думать, учтя все советы

Последний раз редактировалось 9 июня 2015, 16:09

Пожалуйста, оставьте комментарий

Внимание! Если у вас есть свой вопрос, задайте его отдельно, в специальной форме

Ваш E-mail:

Или через:

У нас редко сажают шиповник… Он и так растет… Может, конечно, 30 лет назад это и практиковалось… Не знаю…
Мы не первые хозяева… Был участок со старым домом 30 соток… Бывшие хозяева разделили на 2 по 15 соток и продали… Один со старым домиком, один- пустой и запущенный… Мы дом построили…
Марин, в том-то и дело, что я и сама не поняла, что хочу )))
Просто огромнейшие кусты шиповника… Плети ЛЕЖАТ сверху на сливах… 4 м. точно есть… А с учетом того, что он изгибается- все шесть метров…
«Окультурить»- это значит, «довести до ума»… Как-то так ))
Вырубать, тоже, рука не поднимается… Толщина каждой ветви около 4 см.
Монстр. Пока остановилась на том, что выпилила( секатор не берет))) сухие плети…
Что делать дальше???!
Что с такими огромными плетями делать, честно говоря, представляю с трудом… У нас все больше кустовой шиповник, так я его просто стригу)) По осени делаю обрезку (удаляю все, что на мой взгляд, лишнее; укорачиваю не в меру длинные побеги), и по весне он дает отличную сильную поросль. Так постепенно формируется живая изгородь в миниатюре))
Тот, про который я писала выше, — переродившаяся роза — явно из плетистых, но намного скромнее: у него сейчас самый мощный побег около 2 м в высоту. Подумываю о шпалере…
Но тяжелые плети по 4-6 м длиной мало какая шпалера выдержит — тут надо что-то монументальное)) Вообще-то, после описания «монстра» у меня в воображении нарисовалась пергола или беседка, увитая таким шиповником... Там скамеечка в тени… Ну, что-то такое — уютное, уединенное, камерное...
Кстати, Наташ, а как он цветет?
4-5 метров? А это и не шиповник, по-видимому. Есть же плетистые розы старого образца, из группы рамблеров, которые совсем немахровые и по виду шиповник шиповником, только длиннющие. Учитывая, что у рамблеров вообще листья больше похожи на шиповниковые, чем на розовые, перепутать — раз плюнуть. Зато у этих роз есть бонус — живучие.
Можно для дальнейшего окультуривания проредить слабые истончённые побеги, которые тоньше пальца, обтяпать вокруг почву и той же травой её присыпать. На будущий год цветочков будет больше раза в полтора.
Шпалера таких монстриков не выдержит, а вот если взять брусок, этак 5х5 минимум, обработать гудроном или отработанным маслом, чтоб не гнило, и сколотить из него перголу, то это будет обалдеть как красиво. Всех делов — пачка в 9 трёхметровых брусков в среднем стоит от 300 до 500 рублей (зависит от качества древесины и обработки), пачка саморезов подходящей длины — ну пусть 150 ры, чтоб нержавеющие-суперкрутые. Отработку у мужа поклянчить, посмотреть по сети, как это лучше устроить, и свинтить.
Значит, все-таки насчет роз у меня было разумное предположение?!
Вечером фотку скину- оцените взглядом профессионала?!)
Ну, я не профессионал, и даже не полупро. Так, продвинутый любитель. Профессионал по цветам у нас тут — Людмила Улейская. =)
Кстати, романтичных чувств при его виде не возникает))) У его основания замечательные пещерки-шалашики...))) таинственные ) Если б не его колючки..., конечно…
Да, в колючках мало романтики)))) У меня просто есть и шиповники ну о-оо-очень колючие (типа белого махрового, к которому не подойдешь без брезентовых рукавиц), и такие, что вообще почти без колючек, вот )
Марин, там выше Александра выразила свое мнение, что это предположительно плетистые розы… и до меня дошло, что в принципе все кусты шиповника у меня разные… Есть огромные кусты… около 3 м. в высоту и около 2 -х в обхвате… А есть вот эти «монстры».., но они именно плетистые, а не кустовые… Приеду домой, сравню листья и ветви…
Значит, есть где развернуться ) Кого-то радикально обрезать, кого-то на шпалеру пристроить… Так и превратятся «монстры» в очаровательных домашних питомцев)))))
Ничего себе «монстрик»! А у меня на старой даче каприфоль подмерзала каждый год… Я ее не слишком удачно посадила — арка как раз на ветру оказалась, и зимой практически все побеги, что над уровнем снежного покрова, замерзали. С опоры ее всякий раз снимать намучаешься, так что я смирилась… Она весной снова обрастала и цвела обильно. А на новом месте что-то растет совсем медленно(( Зато не вымерзает, потому как из снега еще не выбралась )) В этом году впервые цветет…
Наталья, добрый вечер! Извините, что вклиниваюсь в обсуждение, но нужны фотографии ваших плетистых роз-шиповников. А у меня подобный курьезный случай произошел с лагенарией. Как и когда она «убежала» к соседу я даже не заметила. Подумала, что она пропала, т.к., честно говоря, забыла о ней. Но как-то по осени встречает меня наш сосед и спрашивает, что за диковинные огромные плоды (они достигли диаметра 60-70 см) висят у него на деревьях? Снимали плоды с соседом. Раздавали всем, кто хотел. Есть их было уже не возможно: затвердели, но взяли на подделки для детей. Сохранилась фотография такой же лагенарии, которую мы выращивали на питомнике. Это она еще не созрела и не достигла своих максимальных размеров.
Все шиповники отлично размножаются корневыми черенками: осенью выкопайте куст, нарежьте корни по 10-20 сантиметров уложите к канавки на глубину около 10 см полейте, засыпьте почвой. И все дела. Но лучше найдите и посадите кусты сортов Витаминный ВНИВИ, Воронцовский или другие сортовые. Представьте, с куста до 4 кг плодов и витаминов до 2000 мг%, к примеру, в лимоне витамина С всего-то 50 мг%…
Последний раз редактировалось 8 июня 2015, 22:01
Светлана, почти наверняка где-нибудь неподалеку от Вашего дома найдется дикорастущий шиповник)) Он дает огромное множество поросли, так что можно без ущерба для растения откопать несколько отпрысков и высадить там, где хочется. Верхушку побега при этом обрезаем (если он длинный — то обрезаем довольно сильно), и весной получаем уже маленький кустик, который довольно быстро разрастается. Приживается вообще без каких бы то ни было проблем, а поскольку растение местное, то и адаптация ему не нужна — оно уже приспособлено и к почве, и к климату.
По цветкам, конечно, шиповник… Точнее, по соцветиям — рамблеры обычно заканчивают побег целой шапкой цветочков, а не щитком из трёх-пяти цветиков. Но если у них действительно высота сильно больше человеческого роста, то это может быть какой-нибудь сортовой шиповник. Ведь у шиповников тоже есть сорта. Причём, судя по виду растения, это ещё будет и тонкостенная ягодка, а значит, самая витаминная.
Светлана, буду рада, если моя подсказка Вам поможет)) Просто у меня самой немало растений, найденных в окрестностях, так что метод проверенный: кроме шиповника, я точно так же случайно нашла калину и черноплодную рябину )