Можно ли обеззараживать землю медным купоросом?

Вопрос про купорос. Здравствуйте все)))) Я новичок в огородных делах и совсем не знаю, чем можно и чем нельзя обеззараживать землю и плодово-ягодные… У меня растет виноград, посаженный весной. Начала замечать, что стал чахнуть, листья коричневеют и сохнут, а на зеленых какие-то точки бордовые. Рядом соседская смородина вся почернела. Я ее обрезала под корень и пролила медным купоросом (1 ч.л.на 10 л.воды) и заодно пролила несильно землю вокруг своего винограда. Можно ли было проливать виноград? Вот про смородину читала, что можно и нужно. И еще таким же раствором пролила землю вокруг груши (у нее черные и оранжевые пятна на листьях ). Можно ли так обеззараживать землю? Или надо только опрыскивать кусты и все? Спасибо.


Все ответы и комментарии (33)
avatar
Ирина, Берлин Berlin
Наташа, Вы потом виноград, смородину, груши есть собираетесь? Или просто так, «чтобы росло»?
Извините за сарказм, но ведь медь в большом количестве — яд!
А потом, болезни ведь все разные — что толку, к примеру, лить грушу купоросом, если на ней ржавчина, а ржавчина спокойно сейчас перезимует на ближайшем можжевельнике, а весной с ветерком прилетит на свеженькие зеленые листья?

Хотите реальнyю помощь? Делайте фотографии этиx больных растений и ставьте сюда — найдется кто-нибудь, кто квалифицированно ответит.
Но не лейте безконтрольно да в большом количестве что бы то ни было — и сами отравитесь, и детей своих, если таковые имеются, отравите — и сами не будете знать, почему болеют!
0 Спасибо!
avatar
Мария
На вашем участке болеют конкретные растения, при чем тут почва? И почему ее нужно «обеззараживать»? Что вы под этим понимаете? Сделать ее стерильной? Не все болезни и вредители обитают в земле. Нельзя бесконтрольно лить что бы то ни было в почву, ведь этим вы можете убить микроорганизмы, червей и иже с ними. Тем более не стоит использовать для этого медный купорос, так как никуда он потом из почвы не девается, а только накапливается. Даже химия последнего поколения приносит меньше вреда, так как разрушается со временем, а не копится в земле. Лучше определить болезнь, и уже под нее подбирать конкретный препарат, тем более что в них сейчас недостатка нет, выбор большой в любом с/х магазине.
0 Спасибо!
avatar
Халил Сакаев. Старый Оскол
Наталья, комментарии Ирины и Марии очень полезны. Ведь чтобы применять хим.удобрения и разные химические препараты надо делать анализ почвы, а анализ делать не у всех есть возможность. Это-во первых. Во-вторых, наша экология очень загрязнена промышленными выбросами. Зачастую садовые и огородные культуры болеют после дождя. Вот в этом году была дождливая и поздняя весна — это регион средней полосы и черноземье. Как я знаю этот год был не урожайным помидорам, огурцам и плодовым деревьям. Из личного опыта помидоры выросли и огурцы выросли хорошие, но после июньских и июльских дождей пропали помидоры не только у меня, но и вокруг соседей и знакомых.

Как хорошо росли помидоры, а после дождя все почернело.
Как хорошо росли помидоры,а после дождя все почернело.

То-же помидоры пропали.
То-же помидоры пропали.

А эти помидоры посажены под навесом, дождь к ним не попадало и до сих пор плодоносят и даже цветут.
А эти помидоры посажены под навесом,дождь к ним не попадало и до сих пор плодоносят и даже цветут.

Вот за деревьями виноград, после дождя листья не засохли, потому-что дождь из-за деревьев не попадал.
Вот за деревьями виноград,после дождя листья не  засохли,потому-что дождь из-за деревьев не попадал.

На этом фото с левой стороны видно куст винограда, ни чем не защищён, после дождя листья стали засохли.
На этом фото с левой стороны видно куст винограда,ни чем не защищён,после дождя листья стали засохли.
0 Спасибо!
avatar
Андрей Иванов Волгоград
Медный купорос это очень стойкий и агрессивный фунгицид. Убивает многих полезных почвенных животных и микроорганизмы. НЕ НАДО его в землю. Тем более под плодовые деревья и виноград, где он вообще никакой пользы принести не может кроме вреда.
Почву лечить надо живыми организмами. Полезными бактериями, дрожжевыми грибами, внесением органических удобрений, мульчированием.
Существуют специальные препараты тип «Байкал», «Нива», «Фитоспорин» и пр.
Химические фунгициды для обработки растений применять конечно, можно. Но делать это надо согласно рекомендаций специалистов и инструкций, а не по принципу «Одна баба сказала». Ведь речь идет о здоровье почвы, растений и безопасности выращенного и съеденного.
2 Спасибо!
avatar
Юрий Калининградская обл.
Та концентрация медного купороса, которой полили землю (примерно 0,026% раствор ионов меди) не что иное, как подкормка растений медью, которую надо периодически проводить.
1 Спасибо!
avatar
Ирина Челябинск
Респект! только хотела написать, что чайная ложка на лейку = подкормка…

Если уж опрыскивать для лечения, то ту же чайную ложку на полстакана (получим примерно 3 грамма на 100 мл, т.е. 3%-ный раствор, что и требуется для лечения)
0 Спасибо!
avatar
Ирина, Берлин Berlin
Похоже, запугали мы Наташу!

Вообще, иногда в интернете, там, где люди помощи просят, находятся шутники, которые дают вредные советы.
Помню, в одном форуме писали про средства против кротов. Написали про всякие вонючие вещества, включая карбид. Кто-то дописал: положить карбид в норку, полить водой, а через полчасика-часик поднести спичку.
На этого шутника налетели серьезные товарищи, а один рассказал, как его родственник воспринял подобный совет за правду: «и тогда все узнали, как далеко уходили кротовые ходы — вся дача была разом перекопана, на воздух взлетела и сараюшка!»

А вот мы здесь серьезные и доброжелательные (обычно! )
1 Спасибо!
avatar
Мария
Похоже, и правда запугали) Просто когда пишут, что землю нужно «обеззараживать», у меня лично ассоциации с Чернобылем, ну или промышленными предприятиями, производящими химикаты и травящими все вокруг. Вот там да, надо обеззараживать. А на обычной среднестатистической даче земля сама себя поддерживает в нормальном состоянии обычно, если не лить в нее бесконтрольно удобрения, гербициды и прочую химию. Сидераты, ЭМ-препараты, компост, мульча — и все будет в норме. А с болезнями надо бороться, но сначала надо разобраться, что за болезнь, а потом лечить конкретно ее, используя препараты, для этого предназначенные и в нужной концентрации. А руководствоваться нужно состоянием растений: они сами скажут, чего им не хватает, а чего в избытке. Посему, хоть и нужны возможно иногда подкормки медью, как писал Юрий, не факт, что они нужны конкретно в этом месте и в это время. Так что, Наталья, не впадайте в панику) Но с удобрениями и химией вообще лучше не шутить, и лучше пусть их будет меньше, чем перебор.
1 Спасибо!
avatar
Taта Калуга
Хочу поддержать всех неравнодушных садоводов, предостерегающих Наташу от таких поливов. Больше так не делайте! Отравите и землю, и себя. По листьям побрызгать в крайних случаях еще можно иногда, но лить медный купорос в землю остерегитесь.
0 Спасибо!
avatar
Константин Зайцев Старица
Медь — это тяжелый металл 2-й группы с ПДК в два раза меньше, чем у свинца и кадмия в почве. Так что выбор за вами
0 Спасибо!
avatar
Наталья
Ну конечно, запугали!!! Я же еще и грядку перед посадкой чеснока пролила!!! Теперь вообще не знаю, чего делать… А чего вы тогда все не накинулись на того огородника, который здесь советовал это делать и сам делает? Но знаете, больше половины удобрений очень вредны, а если только органикой удобрять, толку мало… то же и про фунгициды… У меня 4 яблони и все в парше… Вот чем их обрабатывать, если не купоросом? Везде пишут про купорос и на вашем сайте тоже… Что только он и помогает… От фитоспорина толку ноль, сама проверяла… Ну да, купорос вреден, конечно, но им насколько я знаю, всю жизнь в деревнях да и не только, огороды обеззараживали… У меня соседи тоже им пользуются… А вот в дождях, раз от них вся растительность загибается, еще неизвестно чего… У меня после дождей все кусты и деревья враз пожелтели, почернели и листву сбросили… И вишня, и яблони, и груши, и смородина… Вот чего с дождями нам на головы и растениям валится? Никто не ответит…
0 Спасибо!
avatar
Ирина, Берлин Berlin
Наташа, Вы с какого региона?
У нас здесь ведь люди отовсюду есть, кто-то из Ваших соседей. Могyт подсказать, что конкретно было в этом году.
Вот многие пишут: «все помидоры в фитофтороз ушли» — а у нас дождей почти не было, у меня под конец на улице только один стебель пропал, несколько листьев и ни одного плода. Как я могла бы советовать?
Вот парша, например — с ней нужно бороться, но есть ведь разные способы. И когда признаки появились — уже поздно.
Удобрения — органика хорошо помогает, но ее нужно много и с умом. Мне вот в этом году очень помогло мульчирование ЭМ-силосом (заквашенные в ЭМ сорняки и прочие зеленые остатки). А на моей самой проблемной грядке, по результатам лабораторного анализа — всего зашкаливает (хотя я минералку практически не применяю), но без органики, свежей органики — не хочет расти.
А чеснок, кстати «обеззараживать» не нужно — он сам притивогрибковый (медь ведь тоже только против грибков используется)
Я бы сейчас посоветовала этот чеснок хорошо замульчировать — под мульчей почва будет более комфортная (влажная и прохладная) — растения будут более разборчивы в еде и не очень будут тянуть медь
1 Спасибо!
avatar
Юрий Калининградская обл.
Давайте, сначала успокоимся То количество меди, которое Вы внесли в почву, экологической катастрофы не вызовет. Для успокоения скажу, что медь исключена как токсичный элемент из контролируемых показателей безопасности пищевой продукции. Допустим, в печени её количество может достигать до 100 мг/кг. Вы внесли в почву водорастворимую форму меди, которая вымоется осенними дождями и весенним паводком.
Медный купорос как фунгицид используют в виде бордоской жидкости. Смеси сульфата меди и гидроксида кальция. При смешивании получается взвесь в виде малорастворимых гидроксида меди и сульфата кальция. Таким образом нейтрализуются сульфат Ионы и нейтрализуется кислая среда медного купороса. Ещё одно достоинство: малорастворимые соединения меди оседают на поверхности растений, увеличивая время контакта для борьбы с болезнетворными микроорганизмами. Затем это все смывается дождями и росой. И куда? В почву.
1 Спасибо!
avatar
Мария
Наталья, не паникуйте) Ничего катастрофичного не случилось. Раньше действительно препараты с медью были едва ли не единственным доступным средством от всех болезней и вредителей. Но сейчас есть препараты, которые со временем разлагаются без следа. Например, парша яблонь — это грибковое заболевание, а значит, прекрасно можно применять фунгициды типа «Скора», которые не оседают в почве, не накапливаются в плодах.
Тем более, если с дождями на землю льется неизвестно что, не стоит усугублять ситуацию. Просто на этом сайте многие дачники практикуют природное земледелие, ну или приближенное к нему. Поэтому ваш вопрос вызвал такой бурный отклик)) А удобрения минеральные — не есть зло в чистом виде, просто во всем нужна мера. И прежде чем что-то делать, нужно оценить реальную необходимость, и попробовать поискать альтернативы, вот и все)
2 Спасибо!
avatar
Виктор Селин
Скор это тот же хим препарат. И неизвестно как быстро он разлагается и какие последствия. Для этого надо время и не год и не десять лет. А все что пишут производители сомнительно — им бы только продать. Оглянитесь вокруг и посмотрите на молодёжь. Да они почти на 50% аллергики. А человек есть то, что он ест.
А чтобы пользоваться хим препаратами надо чётко знать и понимать дозировку для каждого растения и в какой период вегетации сколько надо. Это вам ни один агарном и академик точно не скажет. Да опрыскивать надо в определённой экипировке и в полное безветрие.
А после этого не то что срывать плоды, а появляться на этом участке не допустимо от 14 до 60 дней. И никому не известно точное время разложения этой химии — это зависит от вашего климата, вашей конкретной земли, вашей температуры, состояния ваших растений…
И ответьте теперь сами себе на вопрос — многие ли дачники выдерживают эти требования.
0 Спасибо!
avatar
Мария
Ага, а медью значит поливать бесконтрольно все можно?)) Медь — это такой же фунгицид, как и Скор. Только доказано, что медь в почве накапливается, и никуда не девается. И да, я вообще-то во всех своих комментариях пишу, что нужно пользоваться химией с умом, внимательно читать инструкции и следовать им. И химию рекомендую применять тогда, когда другими средствами проблему не решить. Например, если в теплице завелась серая гниль, то вам никакая медь не поможет. Тут или теплицу в утиль вместе с содержимым, или фунгициды именно типа Скора, к которым еще нет иммунитета у растений.
Насчет аллергии у молодежи, вы уверены, что в этом виноваты фунгициды? Серьезно?
А по поводу соблюдения требований обработки растений химическими препаратами, тут я могу только за себя ответить, а не за других дачников. Но вы считаете, что поливать почву медью или еще чем-то подобным — это соблюдение требований техники безопасности? Скор Наташиным яблоням хотя бы поможет, а вот полив медью никак на них положительно не отразится))) А вообще, все, что в магазинах продается, все обработано химикатами, причем такими, что Скор и рядом не валялся порой. Что теперь, в магазин не ходить?)))
2 Спасибо!
avatar
Виктор Селин
Я нигде не говорил, что медью можно. Я вообще противник любой химии и минералки. Если интересно — можем это обговорить в личной переписке.
0 Спасибо!
avatar
Мария
Я тоже за природное земледелие и органику) Но в крайности впадать не люблю, посему считаю обдуманное использование химии и минералки оправданным в некоторых случаях.
2 Спасибо!
avatar
Халил Сакаев. Старый Оскол
Мария, Вам один вопрос «можно ли добавить в побелку для деревьев медный купорос»? Знаю, строители применяют медный купорос при заплесневений стен в квартирах. С уважением, Халил.
Побелил деревья под зиму.
Побелил деревья под зиму.

Вам в знак благодарности.
Вам в знак благодарности.
1 Спасибо!
avatar
Мария
В побелку для деревьев? Можно. Но смысл, если кора у дерева здоровая? Медный купорос — это фунгицид, призван бороться с грибами. А деревья белят, чтобы уберечь их от насекомых-вредителей, перепадов температур и ожогов. Другое дело, если повреждена кора и есть подозрение на грибок и гниение. Если же дерево страдает от нашествия насекомых-короедов, тогда имеет смысл добавить железный купорос. А вот бороться с плесенью на заплесневевших стенах — это да, тут медный купорос может помочь. Раньше потолки белили, в побелку всегда была добавлена медь. Я не сторонник борьбы с плесенью подобными методами, так как считаю, что нужно подходить с другой стороны к проблеме: если плесень, значит, сыро, значит, нужно убирать лишнюю влагу как минимум хорошей вентиляцией. Но тут медь будет хотя бы использоваться по прямому назначению))
П.С. У вас очень красивый сад и очень красивые цветы)
1 Спасибо!
avatar
Халил Сакаев. Старый Оскол
Спасибо, Мария. Люблю красоту, люблю цветы. С уважением, Халил.





1 Спасибо!
avatar
Халил Сакаев. Старый Оскол













1 Спасибо!
avatar ЭКСПЕРТ
Ольга Воронова
Да что только не пишут! И странно для меня, что этому ещё и верят. Ну здравый смысл вроде бы должен же быть. Вот я недавно видела совет, где на полном серьёзе предлагалось от ржавчины груши опрыскать эту самую грушу жидким стеклом. А потом этим стеклом полить обильно почву под грушей. Я уже ничему не удивляюсь.
0 Спасибо!
avatar
Ирина Челябинск
Мдя… про едкий натр (каустическая сода) слышала… а вот про стекло мне еще не попадалась фишка… чего только не придумают люди, чтоб себя уничтожать поудобнее…

Наталья, не паникуйте! Просто Вы «подкормили» землю медяшкой, в таком количестве она не опасна для здоровья, причем не все же 100% попадут в растения… надо бы, конечно, делать сию процедуру летом… а так, медь вымоется осенними дождями и весенней водой…

для справки — по СанПиН 2.1.4.1074-01 содержание в питьевой воде меди м.б. до 1мг/л, свинца — до 0,3мг/л, кадмия — до 0,001мг/л, марганца — до 0,1мг/л…

Помню, как на работе мы специально из солей собирали комплексное удобрение, когда цены ох как кусались на ту же «Фертику»… так вот, там были и сернокислый цинк, и тот же медный купорос, и молибдат аммония… и кобальт, и и марганцовка… плюс мочевина и фосфаты калия (что было в наличии)… и, о ужас (!), хлорид железа (не было железного купороса )
Ну, все… кидайте тапками
0 Спасибо!
avatar
Виктор Селин
Я считаю, что нельзя. Любой хим. препарат и минеральное удобрение убивают полезную микрофлору и червей. А именно они подносят питание вашим растениям и делают землю плодородное. Посмотрите, что в природе — никто ничем не опрыскивает и химию в землю не вносит, а как растут леса и луга. Все находится в определённом балансе, и полезная микрофлора не даёт развиваться болезнетворной. Прежде всего замульчируйте все — этим вы отсечёте большую часть болезнетворной микрофлоры, так как она обитает в земле и при дожде с его каплями поднимается вверх и появляется на ваших растениях. Как говорят врачи, легче предотвратить болезнь, чем её потом полностью вылечить. Определитесь с болезнями, которые появляются на ваших растениях и затем раз в 10-14 дней опрыскивайте их соответствующими био и ЭМ препаратами. И повышайте иммунитет своих растений за счёт внесения органики и полезных микроорганизмов. Делайте настой из бурьянов и крапивы и оздоравливайте почву. В здоровой живой земле и растения здоровые, и обладают повышенным иммунитетом ко всем болезням. Нам надо только помочь им в определенный момент. Если вы будете опрыскивать растения био и ЭМ препаратами, то они не дадут развиться патогенной микрофлоре.
Все знают что такое фитофторах, но вот парадокс у соседей от неё на голой земле все томаты и картофель уже чёрное, а рядом на участке все зеленое и плодоносит и продолжает цвести и в сентябре. У меня картофель поздних сортов и в сентябре ещё зелёный стоит, и колорадского жука на нем нет, а химию я не признаю.
 
2 Спасибо!
avatar
Ирина, Берлин Berlin
уточнение по опрыскиванию ЭМ: им лучше поливать органику, а потом смывать в землю. А опрыскивать лучше аэрированным компостным чаем (АКЧ). Поскольку одни бактерии живут в бескислородной среде (ЭМ), а другие в кислородной (АКЧ).

Под остальным подписываюсь!
2 Спасибо!
avatar
Халил Сакаев. Старый Оскол
Ирина, Вы как всегда правы.
Ирина Вам розы в знак благодарности, эти последние перед зимовкой.
Ирина Вам розы в знак благодарности,эти последние перед зимовкой.



1 Спасибо!
avatar
Ирина, Берлин Berlin
Халил, огромное спасибо за подарок!
Розы — прекрасны, особенно понравилась последняя — такой благородный цвет, цвет королей!
0 Спасибо!
avatar
Халил Сакаев. Старый Оскол
Виктор, с Вами согласен «Любой хим. препарат и минеральное удобрение убивают полезную микрофлору и червей.„ Поэтому применяю навоз, но и мульчирую.

Вокруг ствола деревьев мульчирую, стеблями бархатцев, предварительно измельчив их.
Вокруг ствола деревьев мульчирую,стеблями бархатцев,предварительно измельчив их.



Клубнику замульчировал на зиму, а в бороздках навоз-перегной.
Клубнику замульчировал на зиму,а в бороздках навоз-перегной.



А здесь посажен чеснок и лук озимый, замульчировал навозом-перегноем.
А здесь посажен чеснок и лук озимый,замульчировал навозом-перегноем.
3 Спасибо!
avatar
Виктор Селин
Отлично — мне очень нравится
1 Спасибо!
avatar
Nadezda Лиепая
Всем дачникам привет! Я тоже запуталась во всех этих терминах, вот пишут — нельзя минералку и тут же на дачном сайте рекомендуют осеннюю обработку сада мочевиной! Или бордоской смесью. У меня болеет одна яблоня паршой, а у другой яблони были червивые плоды, так стоит обрабатывать мочевиной 500 г на 10 л?
0 Спасибо!
avatar
Ирина, Берлин Berlin
все в меру!
Мочевину можно и нужно, если мульчировать опилками: опилки разлагаются при повышенном содержании азота. Из воздуха брать не сможет, следовательно вытянет из почвы — а без азота ничего не растет. Чтобы этого не случилось — поливают мочевиной.
Бордосская жидкость: медь в большом количестве — яд и поливать просто так — не стоит.

Ваши проблемы: плодожoрка — это гусения бабочки. Ее хоть мочевиной заполивайся, хоть бордосской — толку не будет. Можно во время лета бабочек по вечерам поливать деревья по листьям водой (ну не любят они крылышки мочить!) — каждый день. Сможете?
Парша — она появляется сразу после цветения. Тогда можно было бы той же бордосской — а лучше более новыми фунгицидами. A когда паршу уже видно — поздно боржоми пить!
0 Спасибо!
avatar
Виктор Селин
Надежда, все очень просто. Есть люди, которые придерживаются традиционных методов, а есть люди, которые занимаются органическим или природным земледелием и не используют минеральные удобрения и хим. препараты.
Но человека нельзя заставить делать только так или только этак. Любой должен сам решить все для себя. На сайте пишут и для тех, и для других.
Люди должны получать информацию и уметь анализировать её. Если непонятно — искать ответы, задавать вопросы…
Ведь это же интересно (хотя бы просто понять для себя) узнать почему сосед вообще не копает землю, почти не пропалывает, намного меньше поливает, чем то брызгает и в тот же день не боясь выходит на обработанный участок и снимает плоды, носит или возит тачками сено, солому, газонную траву,… И договаривается с соседями, чтобы не палили и не вывозили сорняки, а отдавали ему, когда у всех Земля перекопанная и чёрная — у него какие-то растения растут, которые он называет сидератами, и которые он не перекапывает… В общем непонятно что делает, и что интересно — урожай, который он называет ЕДА, у него не хуже чем у других, а зачастую намного и лучше. В общем можно продолжать — но в итоге этот сосед какой-то неправильный и по сравнению с другими почти лентяй.
И как-то непонятно, почему у него все почти само растёт и рыбаки постоянно приходят к нему за червями.
В принципе мы все ЗемлеДельцы. И самое первое что мы должны — это сделать землю. Все остальное — это производные…
1 Спасибо!

Пожалуйста, оставьте комментарий

Или через:




Другие записи про обеззараживание

Вопрос от нашей подписчицы Ларисы: В прошлом  году купили участок под дачу. Земля оказалась зараженной, я думаю фитофторозом. Помидоры пропали. Огурцы тоже стали желтеть и сохнуть. Тоже произошло и с тыквой. Обидно до слез. Столько труда и все...
Здравствуйте! Недавно купила дом и стала заниматься выращиванием всего, чего только возможно, для семьи. Построили теплицу из поликарбоната, сделали высокие грядки, завезли землю. Протравили землю кипятком, посадили огурцы и помидоры....
Я накопала большое ведро земли на грядке (хозяева оставили участок и грядки с хорошей землёй остались). В земле относительно много земляных червей. как мне обеззаразить землю и не убить червей с их коконами. Я хочу в большое ведро посадить рассаду...
Здравствуйте. В прошлом году посадила черную редьку зимнюю. Она оказалась вся изъедена маленькими белыми червяками. Больше я ее сажать не хочу. Но можно ли на том же месте что-нибудь другое вырастить? Или оно (место) уже заразное?
Пришлось удалить делянку клубники, заболевшую фузариозным или фитофторозным увяданием. Как «вылечить почву»? И что можно посадить в этом месте?
Чем обеззаразить почву? Видно грибок. Огурцы пропадают. Мучница или ложная мучница.
Смотрите все материалы про обеззараживание >>